炒饭：

  自称被炒的炒饭，落叶岛项目组组长，《高考恋爱一百天》主催，混迹于同人游戏和国漫圈，长期单身没有女朋友，于是立志做游戏报复社会，目前已经成功报复数次，新的报复正在展开。

CEXO：

  为了爱和梦想（发财）开始制作Galgame，从04年莫名其妙就做到了16年，然而并没有发财。目前除了作曲没有加点，其他各方面都点了技能点，基本上具备了即便就只有一个人，也能做Galgame的能力。换个容易理解的说法——这个号其实已经废了。目前虽然还在做GAL，但心里仍旧惦记着丈母娘家的皮草铺子，随时准备为了发财转行去卖皮草。厉害的方面——从业12年，依然是个粉丝刚刚破600的小透明——从某种意义上来讲感觉自己还是很了不起的。

Kya：

  江湖全名Kyatana，YAMAYURI代表，project lights中国事业部代表，八年前是抠脚大汉代表，最喜欢的属性一直是婊。游戏制作人，大型展会活动策划，也有在多个游戏担当监督、执行监督、演出的经验。比起创造世界，最近更热衷于探究如何塑造游戏在消费-游戏-讨论过程中的面貌和综合体验。——期待楼上楼下的所有制作者选择AVG游戏作为职业

对谈正文

古落：这次很荣幸有这个机会，能够把业内老资历的前辈聚集到一起扯扯淡。大家先简单地自我介绍一下吧。

Kya：我是Kya，《恋爱模拟器》里的Kya。

古落：哈哈哈。

炒饭：已经被黑出X了。土豪第三者。

CEXO：我是一直在做Galgame的XO，从04年开始做。

炒饭：然后我是从99年开始一直找对象、到现在都没找到的炒饭。

古落：难得业内老前辈坐在一起，肯定要提一个和这个资历相对应的话题。来简单聊聊关于中文AVG，过去发生了什么事儿，现在怎么样，对未来大家又有什么样的看法。

炒饭：首先说一点，在业内不要提资历。

CEXO：资历不值钱。

炒饭：资历越老越丢脸。

CEXO：对对对。

Kya：确实是。

炒饭：真的，就是“你他么混到现在都没混起来”，大X海X都怎么样了，对吧……

CEXO：你就不要趁这个机会表达怨念了。

炒饭：就同样是04年开始瞎搞的东西，人家已经……

CEXO：你评价的不是X鱼X棠，我听出来了，你是在婊我（笑）。

炒饭：把我们都婊了（笑）。

古落：同是04年起步……

Kya：我04年还没在做这个呐（笑）。

CEXO：所以在场的loser其实只有两个。我loser的程度比炒饭更严重一点。

炒饭：不不不，我在找妹子方面……更loser了。

古落：当时大家各自入行的动机是什么呢？炒饭先说吧。

炒饭：追妹子啊。

古落：追妹子是吗（笑）。

炒饭：真的是追妹子啊，这个没话说，绝对是。包括我现在为什么特别能体会橙光那群孩子的心情，因为真的——做款游戏是一件很吊的事，在不做游戏的人看来——就至少自己是这么认为的。所以当时觉得“我做个游戏我好吊，我要给别人羡，然后引起妹子的注意”，虽然她一看“这他么什么鬼”，然后就……对吧（笑）。但是的确是为了这个的，虽然听起来很傻X，但就是这样。

CEXO：你看我就单纯多了。

古落：那炒饭算是从07年开始正式做了？

炒饭：发动期是07年，做的话就早了去了。01年在做，但没做出来那就等于没做……啊不，01年我做出来东西了。

Kya：黑历史（笑）。

CEXO：那东西除了你没人玩过。

炒饭：我们班上人都玩了。我第一作叫《最终魔法战争3》，还是3代。

古落：就是你之前微博上翻出来那个吧。

炒饭：对对。很奇怪，你第一个作品就叫“3代”，给人的感觉“我去都做到3代了好牛X啊”，但其实没有1和2（笑）。

CEXO：那要这么推的话我差不多也是那个点开始做的。但那时做出来的东西我都不认为那是“作品”。

古落：XO当时是为什么想进入圈子做东西呢？

CEXO：那个时候没圈子，我开始做的时候圈子不存在（笑）。动机的话，就是想讲个故事，通过一种比较酷炫的方式讲故事。当时画漫画和写小说的人都挺多的，我就觉得漫画肯定画不过他们，光写小说也不够吊，于是就想做动画——结果发现做不出来（笑）。因为当时也顺带在玩Galgame，从《心跳回忆》就开始玩了。还玩过一个叫《初恋》的，其中某一个Ending还把我感动到泪了。

Kya：当年你多大啊？

CEXO：初中那会儿吧。之后又被《同级生2》给伤到了，里面有一个叫田中美沙的妹子，如果不看攻略是不可能追到她的。然后我就永远都攻略不了她，就觉得“我去人生真他么的……”

炒饭：等一下，美沙是青梅竹马的那个吗？

CEXO：不是，是从路边偶尔会撞到的一个人。其实没什么特色，但我就挺厨她的……把话题扯回来。对于Galgame，我就觉得“哎这个模式好像我能做”，然后就在网上找工具，发现LM2（恋爱游戏制作大师2）可以做，比PS还简单，就想着先试试吧。

炒饭：其实我到现在都还没有摸明白那东西。

CEXO：就看起来好像比PS要简单，也比RPG Maker要简单多了，但是它功能非常非常局限，有很多事干不了。我用它做了N个试验品，关于内容我都不记得了，乱七八糟的东西都做了。后来觉得LM2搞不定，就找到了NScripter，算是正式开始制作，做了《Other Side》。被人婊得像狗一样（笑）。

古落：那Kya来说一说自己是怎么从玩黄油的变成做黄油的。

Kya：我是个忠实的日式正统系Galgame玩家。我是一个玩家，是站在玩家这边的。我真的很喜欢这种游戏类型，就想多做这样的东西给大家玩——其实一开始的契机就是这么简单。但我自己又不会做，怎么办呢？就只能抱抱大家的大腿（笑），很简单。

古落：大家开始做游戏的时代，环境大概是什么样的呢？

CEXO：这个我跟炒饭在对谈的时候就已经说到过了，大家有兴趣可以听一下（笑）。

炒饭：其实就是没网。这里不是说没有网络，而关键就是“找不到地方”。当时我只能找到66RPG，幻想森林也去过，不过人流量的确比66差太多（笑）。但是66气氛又不太对，所以……也不是说66的坏话啊……

古落：是感觉那个时候就开始出现橙光的雏形了吗？

炒饭：66的气氛跟橙光的气氛不太一样。但是，也属于那种……或者说论坛都差不多，只要是论坛就会出现这种情况。就是“这批人”，“这批人”，“这批人”……这样。

Kya：各种党。

古落：有人的地方就有江湖，就有小圈子。

炒饭：我觉得这也可以，没什么不好。而且当时确实，这里面也出了很多现在在各个圈内也比较有名的人，有挺能打的人。但……的确还是太小了。对于你自己做游戏的话，你发现没有地方去，也没有地方发。我这人比较怂，基本上没有胆子像XO、像小仆那样拿着东西去卖。我是看着他们卖得还可以，然后我就去。然后一看他们开公司傻X了，我就不敢开。——就这样的，真的。

Kya：哈哈哈哈哈。

CEXO：不开是对的（笑）。

Kya：对，不开是对的。

古落：XO的话，也是没想那么多环境，想做的同时正好自己有条件就去做了？

CEXO：当时中二还没过嘛，虽然已经大二了。那会儿正好是04年，觉得自己有很吊炸天的构思，觉得“中国动漫就他么等我来拯救了”——就这种想法（笑）。认为那么多二逼导演不好好拍片子，然后我有一个很厉害的构想，想了一个剧本，《Other Side》嘛。——其实我挺喜欢那个构想的。

炒饭：所以你真的进一步就是大XX棠，可惜你不是清华的。

CEXO：一个原因在于我不是清华的，第二个更贱的是我连美术系都不是，我是物流管理的。——物流管理谁吊我？而且还是“武汉理工大学的物流管理”（笑）。按照当时系主任的说法，我是我们国家第一批物流管理人才（笑）。

炒饭：这个人毕业之后如果开一个什么“XO（chaO）通快递”，说不定能跟申通、中通分一杯羹。

Kya：XO（chaO）快递（笑）。

古落：“快递我们XO（chaO）快”（笑）。

CEXO：那会儿嘛反正就是觉得“我靠一地的烂片子”，然后就想自己要做一个吊片子，于是就开始做了。当我画到第五张原画的时候就发现自己一个人是画不了动画的（笑）。然后就换了一种方式，想到在需求方面跟动画最接近、又相对容易表达的模式，那就是Galgame。再想到自己以前也玩过挺多的——当然一开始玩的动机都不纯，但不知不觉就被感慨到了。比如当年玩《同级生2》，其实主要目的是为了撸黄图，然而撸得很累。其实撸《同级生2》很贱的，它的攻略方式又很蛋疼，你要调查，还得跑地图……结果跑得你一张图都没有出来，就很急躁。但急着急着就被带进去了，就开始感受剧情了。“哎我妹妹还挺可爱的”，“哎我隔壁那妹子还挺可爱的”，“哎我撞倒一妹子，这妹子萌，我喜欢”……然而就死活追不到。《同级生2》我打了四十多遍，田中美沙还是没攻略。但最后当我看到攻略的时候，反而就没有兴趣了。

古落：反而就没兴趣了？

CEXO：因为我知道那样一个结局不是我达成的，和我自己玩的时候那种感觉完全不一样。我只是照着一本历史书，达成一个一定会达成的历史，就没什么意思了，不是我追到的妹子。

Kya：那现在的游戏不都这样吗。

CEXO：所以我就不太懂现在的游戏嘛。其实我想达成的游戏的状态就是刚才说的那种。哪怕卡选项都无所谓，就要能感受这样一个故事、一种体验。

炒饭：时代不一样了。